Постинг был написан этой ночью, и тогда же я хотела его опубликовать. Но у нас жара, в связи с чем периодически отрубается интернет, так что публикую сейчас.
Поскольку тема эта в ближайшие дни будет обсасываться со всех сторон, всем, кто хочет докопаться до истины, важно не потерять ориентацию, не позволить сбить себя с толку и не попасть в силки очередного мема.
Вначале теория. Нормальным соотношением убитых к раненым в ходе военных действий считается соотношение 1:5 (то есть если в прессе сказали, что раненых пять человек, то почти наверняка будет и ещё один труп). Нормальное соотношение — это такое соотношение, когда боевые действия ведутся на равных или приблизительно на равных, то есть примерно в равных условиях и примерно равными силами.
Поскольку тема эта в ближайшие дни будет обсасываться со всех сторон, всем, кто хочет докопаться до истины, важно не потерять ориентацию, не позволить сбить себя с толку и не попасть в силки очередного мема.
Вначале теория. Нормальным соотношением убитых к раненым в ходе военных действий считается соотношение 1:5 (то есть если в прессе сказали, что раненых пять человек, то почти наверняка будет и ещё один труп). Нормальное соотношение — это такое соотношение, когда боевые действия ведутся на равных или приблизительно на равных, то есть примерно в равных условиях и примерно равными силами.
В Цхинвали условия были, мягко говоря, неравные. Грузинские войска изначально находились в значительно более выгодном положении, т.к. контролировали высоты. Численный перевес правительственных войск тоже ни для кого не секрет (известно, что наши пришли в город только 10 августа, а до этого осетины там барахтались самостоятельно). Плюс к тому добавьте грузинские танки на улицах города. Танки эти в упор расстреливали жилые дома, подтверждение чему обнаружили даже такие зайчики, как Human Rights Watch (см. ссылку ниже). И при всём том осетины оказались чертовски упорны в обороне, они там дрались буквально за каждый миллиметр (а иначе бы до прихода наших войск и не простояли).
Таким образом, исходить надо из того, что соотношение убитых к раненым при штурме Цхинвали должно быть никак не 1:5, а в лучшем случае 1:3, а то и 1:2.
Теперь смотрим ссылки.
Штурм Цхинвала. Свидетельство Лианы Зассеевой
Предварительные оценки потерь среди мирного населения, вынесенные Human Rights Watch
Свидетельство врача-лаборанта Республиканского Соматического госпиталя в Цхинвали, переданное широкой общественности жжузером Тави.
Как видите, данные, которые называет HRW, очень сильно отличаются от тех, которые приводит источник Тави. Не спешите, однако, обвинять во лжи кого бы то ни было с ходу. Для начала обратите внимание, что это данные двух разных медицинских учреждений: в одном случае районной больницы, в другом — Республиканского Соматического госпиталя (и в комментариях к своему постингу Тави упоминает ещё госпиталь МЧС, который, по словам источника, был развёрнут 12 августа, но его мы брать в расчёт пока не будем). Таким образом, сообщение, переданное Тави, вполне может оказаться правдой, и мы должны выяснить, насколько именно оно правдоподобно.
Во-первых, есть ли у нас основания не доверять самой Тави? Нет у нас таких оснований, потому что мы уже можем проверить как минимум факт передачи телефона источника двум новостным агентствам. Для этого достаточно только позвонить в указанные агентства и спросить, располагают ли они вот такой любопытной информацией и есть ли у них телефон для связи с источником. То есть сама Тави почти гарантированно не лжёт.
Однако может лгать её источник. И вот теперь мы будем думать и перечитывать тексты по ссылкам.
Начнём с показаний Лианы Засcеевой. Лиана Засcеева поимённо называет нескольких убитых знакомых из числа мирных жителей. Это означает, что она почти гарантированно могла как минимум опознать этих людей сама. И полагать, что она в этом смысле чем-то отличается от прочих пострадавших в Цхинвали, никаких оснований нет. Таким образом, мы можем принять как рабочую гипотезу, что почти каждый уцелевший житель Цхинвали способен назвать как минимум пять-шесть лично знакомых убитых среди мирного населения. В чём-то множества этих знакомых будут пересекаться, а в чём-то нет, но допустим, что они пересекаются значительно (город маленький, все друг друга, по идее, должны знать, а мирных там только бабы, дети, старики и врачи). В любом случае даже при самых скромных подсчётах мы получаем не менее нескольких десятков убитых мирных жителей.
Это, однако, ещё не всё. Общеизвестно, что труп, лежащий на улице более суток, в летний период в южных широтах представляет собой отнюдь не виртуальную опасность для окружающих. С учётом того, что убивать мирных жителей при такой интенсивности боевых действий, какая описана Засcеевой (и какая косвенно подтверждена HRW), можно преимущественно лишь вдали от проезжей части, то есть там, где трупы не только не мешают дорожному движению, но подчас даже и не видны с улицы, — так вот, в таких условиях вся ответственность за доставку трупов гражданских лиц в госпиталь или в больницу автоматически перекладывается на плечи уцелевших гражданских же. Нет, если в свободную от боя минуту при расчистке дороги военные найдут труп гражданского, они с ним поступят точно так же, как и с трупом солдата. Но проблема в том, что искать эти трупы целенаправленно в условиях жёсткого цейтнота и с таким соотношением сил, какое сложилось на момент 8-10 августа в Цхинвали, военные не будут: некогда, потому что стреляют.
С другой стороны, было бы нелепо полагать, будто засевшие в бомбоубежищах и подвалах мирные граждане в промежутках между шквальным огнём будут покидать свои укрытия ради того, чтобы по всей форме доставить покойника в больницу и запротоколировать его печальную участь, особенно если больница не по соседству. Делать им больше нечего, как только рисковать своими жизнями ради очередной бумажки из ЗАГСа. Городские, если выползут из убежища подышать и при этом не нарвутся на снайпера, в лучшем случае отволокут труп к ближайшей дороге, чтобы его заметили военные. Сельские просто дождутся окончания операции и закопают где нашли, не дожидаясь протоколов: некогда, потому что разлагается.
И вот, таким образом, даже по предварительным прикидкам у нас получается изрядно больше, чем сорок четыре человека, названных HRW, даже без учёта того, что из этих сорока четырех большинство боевики.
Однако и это ещё не всё. Основная засада в том, что HRW называет цифры, которые дают нам соотношение даже не нормальное 1:5, а… 1:6,2. Воля ваша, но при таком соотношении думать надо уже сразу не о трупах среди мирного населения, а о том, кто на кого напал.
Напротив, данные за первый день штурма, которые сообщила Тави, приводятся в соотношении 1:2, и вот так мы получаем аккурат худший край того варианта, который и прогнозировали чуть выше.
И следует из всего этого единственный неизбежный вывод: сообщение Тави, скорее всего, — чистая правда, тогда как данные, опубликованные HRW, — почти наверняка не что иное, как нерелевантная часть общего массива. Потому что только нерелевантная часть общего массива может настолько же существенно отличаться от общих прогнозируемых показателей, насколько отличаются от него цифры, опубликованные HRW.
В заключение ссылка в тему: потери среди журналистов
Таким образом, исходить надо из того, что соотношение убитых к раненым при штурме Цхинвали должно быть никак не 1:5, а в лучшем случае 1:3, а то и 1:2.
Теперь смотрим ссылки.
Штурм Цхинвала. Свидетельство Лианы Зассеевой
Предварительные оценки потерь среди мирного населения, вынесенные Human Rights Watch
Свидетельство врача-лаборанта Республиканского Соматического госпиталя в Цхинвали, переданное широкой общественности жжузером Тави.
Как видите, данные, которые называет HRW, очень сильно отличаются от тех, которые приводит источник Тави. Не спешите, однако, обвинять во лжи кого бы то ни было с ходу. Для начала обратите внимание, что это данные двух разных медицинских учреждений: в одном случае районной больницы, в другом — Республиканского Соматического госпиталя (и в комментариях к своему постингу Тави упоминает ещё госпиталь МЧС, который, по словам источника, был развёрнут 12 августа, но его мы брать в расчёт пока не будем). Таким образом, сообщение, переданное Тави, вполне может оказаться правдой, и мы должны выяснить, насколько именно оно правдоподобно.
Во-первых, есть ли у нас основания не доверять самой Тави? Нет у нас таких оснований, потому что мы уже можем проверить как минимум факт передачи телефона источника двум новостным агентствам. Для этого достаточно только позвонить в указанные агентства и спросить, располагают ли они вот такой любопытной информацией и есть ли у них телефон для связи с источником. То есть сама Тави почти гарантированно не лжёт.
Однако может лгать её источник. И вот теперь мы будем думать и перечитывать тексты по ссылкам.
Начнём с показаний Лианы Засcеевой. Лиана Засcеева поимённо называет нескольких убитых знакомых из числа мирных жителей. Это означает, что она почти гарантированно могла как минимум опознать этих людей сама. И полагать, что она в этом смысле чем-то отличается от прочих пострадавших в Цхинвали, никаких оснований нет. Таким образом, мы можем принять как рабочую гипотезу, что почти каждый уцелевший житель Цхинвали способен назвать как минимум пять-шесть лично знакомых убитых среди мирного населения. В чём-то множества этих знакомых будут пересекаться, а в чём-то нет, но допустим, что они пересекаются значительно (город маленький, все друг друга, по идее, должны знать, а мирных там только бабы, дети, старики и врачи). В любом случае даже при самых скромных подсчётах мы получаем не менее нескольких десятков убитых мирных жителей.
Это, однако, ещё не всё. Общеизвестно, что труп, лежащий на улице более суток, в летний период в южных широтах представляет собой отнюдь не виртуальную опасность для окружающих. С учётом того, что убивать мирных жителей при такой интенсивности боевых действий, какая описана Засcеевой (и какая косвенно подтверждена HRW), можно преимущественно лишь вдали от проезжей части, то есть там, где трупы не только не мешают дорожному движению, но подчас даже и не видны с улицы, — так вот, в таких условиях вся ответственность за доставку трупов гражданских лиц в госпиталь или в больницу автоматически перекладывается на плечи уцелевших гражданских же. Нет, если в свободную от боя минуту при расчистке дороги военные найдут труп гражданского, они с ним поступят точно так же, как и с трупом солдата. Но проблема в том, что искать эти трупы целенаправленно в условиях жёсткого цейтнота и с таким соотношением сил, какое сложилось на момент 8-10 августа в Цхинвали, военные не будут: некогда, потому что стреляют.
С другой стороны, было бы нелепо полагать, будто засевшие в бомбоубежищах и подвалах мирные граждане в промежутках между шквальным огнём будут покидать свои укрытия ради того, чтобы по всей форме доставить покойника в больницу и запротоколировать его печальную участь, особенно если больница не по соседству. Делать им больше нечего, как только рисковать своими жизнями ради очередной бумажки из ЗАГСа. Городские, если выползут из убежища подышать и при этом не нарвутся на снайпера, в лучшем случае отволокут труп к ближайшей дороге, чтобы его заметили военные. Сельские просто дождутся окончания операции и закопают где нашли, не дожидаясь протоколов: некогда, потому что разлагается.
И вот, таким образом, даже по предварительным прикидкам у нас получается изрядно больше, чем сорок четыре человека, названных HRW, даже без учёта того, что из этих сорока четырех большинство боевики.
Однако и это ещё не всё. Основная засада в том, что HRW называет цифры, которые дают нам соотношение даже не нормальное 1:5, а… 1:6,2. Воля ваша, но при таком соотношении думать надо уже сразу не о трупах среди мирного населения, а о том, кто на кого напал.
Напротив, данные за первый день штурма, которые сообщила Тави, приводятся в соотношении 1:2, и вот так мы получаем аккурат худший край того варианта, который и прогнозировали чуть выше.
И следует из всего этого единственный неизбежный вывод: сообщение Тави, скорее всего, — чистая правда, тогда как данные, опубликованные HRW, — почти наверняка не что иное, как нерелевантная часть общего массива. Потому что только нерелевантная часть общего массива может настолько же существенно отличаться от общих прогнозируемых показателей, насколько отличаются от него цифры, опубликованные HRW.
В заключение ссылка в тему: потери среди журналистов
Комментариев нет:
Отправить комментарий