«В Германии они сначала пришли за коммунистами, но я не сказал ничего, потому что не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, но я промолчал, так как не был евреем... Потом они пришли за членами профсоюза, но я не был членом профсоюза и не сказал ничего. Потом пришли за католиками, но я, будучи протестантом, не сказал ничего. А когда они пришли за мной — за меня уже некому было заступиться».

Мартин Нимёллер. «Когда они пришли…»

3 июня 2010 г.

Харьковский парк Горького: агрегатор номер восемь + опять же рассуждалово



Ты думаешь, что защитники леса идиоты? Прочитай эту статью. Она отнимет у тебя 5 минут

Сюжет «Харьковская битва» на BesTToday. Напоминаю, что в левой колонке сайта есть форма для отправки ссылок. Отправляйте ссылки на самые интересные материалы — пусть сюжет не сходит с первой страницы как можно дольше. Одновременно пиарьте BesTToday как агрегатор всего самого интересного и актуального в русскоязычной блогосфере (а он действительно обещает быть таковым, и там каждый найдёт себе материалы по вкусу — от котиков до политики). Нужно, чтобы этот сайт читало как можно больше народу (и чтобы как можно больше народу активно участвовало в его наполнении). Тут как с Украиной: чем активней участвуешь, тем больше шансов, что тебе же будет лучше и интересней.

Лента за лентою. Украина — Харьков — завтра с 19:00 до 19:15 — флешмоб, просто флешмоб. Я лично особого смысла в нём не вижу, потому что мероприятие, которое ничего не декларирует, ничего, кроме недоумения, у посторонних и не вызывает. Но это однозначно не вредное мероприятие, и оно может подтолкнуть людей, которые ещё сомневаются, участвовать в сопротивлении или нет, к более активным действиям. Поэтому информацию надо распространять, конечно. Кстати, если кто есть в Севастополе, можем объединиться. Почему бы не погулять пятнадцать минут с зелёной ленточкой по площади Нахимова, например-то? Есть желающие?

В Харькове назначены общественные слушания по защите лесопарка Схема проезда.

Защитники парка:
Имеющий глаза да увидит
Сумбурно про сегодня и завтра (+ много ссылок)
Мартин Крамер: «Желаю, чтобы был коммунизм» — вчерашний эфир с немецким антиглобалистом, принимавшем участие в защите парка.
Сергей Балобин, участник событий в парке Горького: «Мы там были не за деньги…» — сегодняшний эфир с защитником парка.
Из твиттера: #harkiv_park По вопросам координации [пикетов, слушаний, митингов и т.п.] обращаться к Виктории: ICQ 629 836 383 V_kravchenko71-71@ukr.net
Обращение деятелей науки, культуры и промышленности Харькова к городской громаде
Сюжет о событиях 31 мая:



И когда в парке выстроились напротив друг друга две цепи людей, защитники увидели, как один из них, который сидел под деревом, прикованный цепью, снимает с себя веревку. Оказалось, что «черные» в пылу потасовки обмотали веревку вокруг шеи человека и уже затягивали ее. Хорошо, что их успели отогнать от дерева.


Видео (сама как всегда, могут быть повторы):
Раз видео
Много видео

Стратегии и тактики дальнейшего сопротивления (материалы даю навалом, без цензуры, то есть мнения авторов могут не совпадать с моим личным):
Сканы документов, запросов и т.п., которые имеются сейчас у защитников
Нас поддерживает Киев
«Я выхожу на Майдан»
«Можно просто рассказывать людям»
«Харьковчане работают на расширение акции»
Хорошая листовка
Оперативно дополняющаяся подборка ссылок
Не делайте врагов из потенциальных союзников
«Нужно вести пропаганду среди ЭЛЕКТОРАТА и низовых членов ПР» (постинг, разумеется, проплачен мною лично от и до, я в курсе, спасибо за информацию, идите нафиг)
Как писать листовки
Про дальнейшее
ДОЛУЧАЙТЕСЬ! Мілція виконує незаконні вказівки

Дополнение к списку источников информации:
Группа в фейсбуке. О том, как она была создана, и об акциях протеста в США, читайте здесь.
http://fair2107.livejournal.com/ (сейчас на главной странице можно найти много видео, кстати)
http://klodius.livejournal.com/ — агрегаторы

Разрядить обстановку:
С юмором о том, как дела. Это не обязательно про защиту парка в Харькове, там контекст внятно не обозначен, но это очень точно и про защиту парка в Харькове тоже — вплоть до того, что даже я приблизительно так и ощущаю происходящее.

Анализ и типа:
Власть быдла
Лісоповал імені Кернеса (Парк культури та відпочинку)
Дорога через Лесопарк: ретроспектива и альтернатива

Актуальные новости:
Харьковскую милицию "облагородили" сливными бачками
Харьковский лес: городская власть пробует отвечать гражданам
Сотрудников «Муниципальной охраны» опознают по фото и видео
Строительство дороги в парке им. Горького приведет к изменению экосистемы в этом районе
Дорога в парке Горького не заложена в генплан развития города
В Харькове милиция разыскивает человека, "заминировавшего" театр им. Пушкина. Вы спросите, какое это имеет отношение к парку и вообще к ситуации в стране? Самое прямое это имеет отношение. Террористический акт — лучшее средство спровоцировать массовый стокгольмский синдром (это, в частности когда жертва начинает активно сотрудничать с террористом и видит в нём единственного человека, способного её, жертву, защитить. Жуткая вещь — врагу не пожелаешь. Личность исчезает как факт). Государство Российское отлично это знает и умело этим пользуется. И если вы считаете, что российские полтиттехнологи приехали сюда, чтоб помочь Украине улучшить качество дорожного покрытия на трассе Велика Жмеринка — Мала Жмеринка, то вы, конечно, можете не обращать внимания на такие «мелочи», как розыск человека, сообщившего или якобы сообщившего о готовящемся теракте, и никак не связывать эту «мелочь» ни с парком, ни с экологией, ни вообще с ситуацией по стране. Дело хозяйское, в принципе-то. Но будет так: сначала ложные звонки о готовящихся терактах, затем повсеместные антитеррористические учения (в Севастополе в этом году, кстати, уже проводились), затем пара-другая задержанных «террористов», якобы покушавшихся совершить своё Чорное Дело, потом будут уничтожать... нет, не татар. Это не Россия. Здесь на нацменьшинства даже по первости ничего не свалишь. Здесь сразу же будут гасить традиционно сильную оппозицию — и начнут с националистов, скорее всего: с тех, кто сегодня ещё может свободно маршировать в форме УПА, или как оно там называется. То есть самых что ни на есть махровых украинцев будут гасить. Ну, то есть с них начнут, да. А к тому моменту, когда к «террористам» причислят экологов, боржоми пить будет уже поздно: экологам, которые интернациональны и якобы вне политики, уже никто не поможет — потому что см. эпиграф к моему блогу. Россия это всё проходила, повторяю.
Заседание Дзержинского суда города Харькова по делу защитников Парка Горького, которых задержала милиция 28 мая, не состоялось и не известно когда состоится
Харьковские застройщики поднимают цены. Из той же серии.
В США люди выступают в защиту парка Горького
Не найдя ничего лучшего, Кернес потряс документами 1947 года
Защитников леса не пустят на пикет из-за динозавров?
В Харькове блокируют эфиры теленовостей?

Не про Харьков, зато про войну Украину:
Брехня про "немасовість" акції з приводу загибелі Ігоря Індило (+ видео)
Намісник Януковича вирубає Українські Карпати
ДЛЯ СБУ: В Одеському порту викрали двох журналістів? А СБУ на вас насрать, потому что она уже не имеет права проводить контрразведывательную деятельность против российских спецслужб. Да хуй его знает, при чём тут российские спецслужбы. Так, вспомнилось чота.
Украина: хроника приходящего песца (ссылки, и по ним надо читать)
Заради Януковича "зачищають" рекламу у Києві
Рада сделала первый шаг к отказу от НАТО. И хуже этой могут быть только две такие же новости. Вы не верите? Вы думаете, в НАТО воплощено вселенское зло? Прочтите ещё раз мнение эксперта. Он, повторяю, очень умный мужик, и он говорит исключительно правильные вещи. Он говорит, в частности, о том, что никакое отсутствие НАТО не мешает развиваться терроризму в России. Кстати, при чём здесь, казалось бы, утка о заминированном театре в Харькове?
Государство ускоряет принятие закона о легализации казино. Вы не помните, с чего всё началось в России? Вспоминайте.
Людей Литвина пинками загоняют в Партию регионов
Янукович решил продать "Укрзализницу"
Янукович заставит женщин работать до 60 лет
Милиция сорвала акцию оппозиции: активистов взяли в кольцо
Янукович собирается уволить нескольких губернаторов
Эксперт: Янукович своими законопроектами продолжает раскалывать страну
Эксперты обсуждают 100 дней Януковича

Акція протесту проти свавілля міліції "МІЛІЦІЯ "ВНЕ ЗАКОНА" — завтра, Киев, 12:00.

Януковичу подготовили словарь, чтобы он не путал Бабеля с Бебелем — а это специальным бонусом для тех, кто сомневается, что их президент — идиот.

Да, и совсем уж специально для тех, кто всё ещё верит, что он вне политики. Господа, даже если вы ничем не занимаетесь, вы всё равно занимаетесь политикой: открещиваясь от прямой политической деятельности, вы косвенно поддерживаете политическую деятельность других — тех, кто заинтересован в вашей позиции якобы невмешательства. Теперь догадайтесь с трёх раз, кто именно в этой позиции заинтересован.

Теперь посмотрите на Россию и опять же задайте себе вопрос, кто в ком более заинтересован: нищая Украина в богатой России или же богатая Россия в нищей Украине. Если вы думаете, что это Украине нужна Россия, вы глубоко заблуждаетесь: Украине нужна всего-навсего труба, остальное у неё есть. И поэтому если вдруг она лишится трубы, она сможет козырнуть и остатками нормальной научной школы, и остатками нормальной технической базы, и остатками оборонного комплекса, в конце концов, не говоря уже о плацдарме для создания восточноевропейского курорта международного уровня, причём по всей стране, практически, и таких приятных мелочах, как общий уровень культуры населения, который тут пока ещё очень высок, — и сыграть на всём этом в ЕС. И будет ей и труба, и чохошь. А вот у России, которая развалена в пух и перья, за исключением трубы, нет ничего. И поэтому когда труба кончится, ей придётся либо хуй без соли доедать, либо паразитировать на Украине (потому что больше не на ком). А теперь прикиньте своим аполитичным умом, что вам больше нравится — индивидуальные огiрочкi, которые у вас всё равно отберут, потому что в России их нет и не предвидится, или же свободная страна, позволяющая выращивать и оберегать индивидуальные огiрочкi. Ежели огiрочкi — флаг вам в руки, маршируйте «без политики» и дальше.

15 комментариев:

Эдуард С. комментирует...

Украине нужна всего-навсего труба, остальное у неё есть. И поэтому если вдруг она лишится трубы, она сможет козырнуть и остатками нормальной научной школы, и остатками нормальной технической базы, и остатками оборонного комплекса, в конце концов, не говоря уже о плацдарме для создания восточноевропейского курорта международного уровня, причём по всей стране, практически, и таких приятных мелочах, как общий уровень культуры населения, который тут пока ещё очень высок, — и сыграть на всём этом в ЕС
Не идеализируй эту страну. На мой взгляд здесь еще большая жопа чем в России. Здесь нет ни науки не ВПК (все что осталось работает во фрилансе на запад и им глубоко плевать на Украину) - его уже весь растащили и распродали ....и здесь есть Галичина, которая как раковая опухоль продолжает разъедать эту страну ....

Schisma комментирует...

2 Эдуард С.

Прочти внимательно мой текст и укажи конкретно то место, где я идеализирую "эту страну". Или ты считаешь, что слово "остатки" -- это идеализация?

Между тем, остатки здесь действительно есть, и они работоспособны. А то, что "растащено" и "распродано", до недавнего времени находилось в руках украинцев, то есть принципиально поддавалось восстановлению.

Здесь нет ни науки не ВПК (все что осталось работает во фрилансе на запад и им глубоко плевать на Украину)

Здесь: а) осталось, б) работает. На кого работает -- в данном случае вопрос не первый, потому что я говорю о принципиальном потенциале.

здесь есть Галичина, которая как раковая опухоль продолжает разъедать эту страну

Оч. много бессодержательной риторики на кв. км. текста. Что ты называешь раковой опухолью? Три крупнейших культурных центра Западной Украины? Машиностроительную, деревообрабатывающую, химическую, фармацевтическую, угольную промышленность? Животноводство? Почти все электролампы и автопогрузчики выпускаются во Львовской области. Там же производится треть всей украинской бумаги. Заповедники, курорты, санатории Ивано-Франковской области -- это что, тоже раковая опухоль?

Ты пойдёшь сегодня к семи часам на площадь Нахимова? У меня есть запасная зелёная ленточка, могу поделиться.

Klod комментирует...

Здесь нет ни науки не ВПК (все что осталось работает во фрилансе на запад и им глубоко плевать на Украину) - его уже весь растащили и распродали ....и здесь есть Галичина, которая как раковая опухоль продолжает разъедать эту страну

Сколь много новых и удивительных открытий для меня, гражданина этой страны=))

Эдуард С. комментирует...

Здесь: а) осталось, б) работает. На кого работает -- в данном случае вопрос не первый, потому что я говорю о принципиальном потенциале.
Посмотри вокруг, хотя бы в Севастополе. (Хотя говорят Севастополь еще достаточно благополучный в этом отношении город)
На начало 90 в городе были:
1. Севастопольский морской завод - на те времена крупнейший производитель плавкранов, очень мощное судоремонтное предприятие с одним из крупнейщих в СССР и самым крупным сухим доком - что счас случилось с СМЗ думаю говорить не надо - приватизировали, растащили на дочки, сухой док остался, а ремонтную стенку превратили в грузовые пирсы Авлиты. Чуть чуть теплится судоремонт... может возродится этот некогда флагман, кормивший пол города ? Думаю с врятли :(
2. Завод им. Калмыкова Муссон, на начало 90 он обладал технологий, позволяющие производить печатные уровня персоналок того времени, выпускал буи аварийной космической связи, и еще кучу всякой электроники - в том числе и военной, построил для своего КБ 14этажную высотку и новые корпуса. Что счас в Муссоне думаю тебе говорит не надо ;) А КБ собственно КБ занимает пару этажей, все остальное аренда фирм и фирмочек, да там есть куча компьютерных фирм, но все они работают по западным заказам и не думают искать заказы на местном рынке - для запада это дешовое выполнение заказов, для этой страны - практически не по карману
3. Завод им. Ленина (на Северной) - выпускал помимо прочего стрелковые ЭВМ для подводных стратегических ракетоносцев - счас - верх достижения пытается наладить собственный выпуск безопасных светодиодных шахтерских фонарей и прочих светодиодных светильников, дел конечно нужное, но масштабы сложности не соизмеримы, ты думаешь он сохранил своих ведущих специалистов ?
4. Севастопольских Вертоленоремонтный завод в начале 90 испытательные полеты отремонтированных вертолетов проходили каждую неделю ! Счас дай бог раз в месяц :(
Нужны еще примеры ? Я могу долго перечислять :(

На счет Галичины - за все время самостийности украины именно представители это региона руководили гуманитарным блоком во всех правительствах.
И не бумага и не лес главное производство этого региона, а "свидомые" национальные кадры, с главным достоинством - знанием западного украинского диалекта - именно он счас считается истинным украинским языком. И не важно, что другого они ничего не знают, главное "свидомые".
С их подачи начилось вытеснение русского языка в высшей технической школе, они стали навязывать Болонский процесс - умные старые преподы говорят, что по такой системы грамотного инженера не научить, советский инженерный диплом признавали во всем мире без всяких болонских фенечек. А счас я видел болонских выпускников. В моей области это вызывает грусное впечатление...
Не пойду я (не пошел) я на Нахимова - терпеть не могу толпу, даже собранную с благими намерениями. А из ленточек я предпочитаю гвардейскую ....хотя в этом мы с тобой тоже расходимся ....

Schisma комментирует...

2 Эдуард С.

"За язык" и "свидомость" я тебе только одно скажу: ты, прежде чем рассуждать о "свидомости" и о том, какой язык есть истинный, а какой не истинный, выучи, пожалуйста, свой родной. Ну, то есть русский, судя по всему. А то тебя читать очень смешно, особенно когда ты "за язык" вещаешь: "на счет", "начилось", "грусное", "чуть чуть", многоточия какие-то бешеные, не говоря уже о прочих знаках препинания. Где-то ещё давно "ложить" проскакивало, ну и так далее. Третьеклассники горадо грамотней попадаются.

Что касается твоей нелюбви к толпе: поздравляю, с 19:00 до 19:15 ты был в огромной толпе тех, кто не принимал участия во флешмобе. Самое ржачное, что эту толпу даже никто специально не собирал.

А что касается всего остального, то ты, спасибо, только подтвердил мой тезис о том, что тут хоть что-то ещё осталось и при прочих равных может быть со временем восстановлено.

Эдуард С. комментирует...

А что касается всего остального, то ты, спасибо, только подтвердил мой тезис о том, что тут хоть что-то ещё осталось и при прочих равных может быть со временем восстановлено
Осталась бледная тень и грустные воспоминания ....
Этого потенциала не достаточно ...
Во всяком случае, с точки зрения технаря.

Klod комментирует...

советский инженерный диплом признавали во всем мире без всяких болонских фенечек.

Советские дипломы не признавались.
Советский инженер - в массе своей, за исключением немногих толковых специалистов - это довольно унылое зрелище. Инженеров этих в свое время штамповали пачками, и качество у этой штамповки было соответствующее.

Schisma комментирует...

2 Эдуард С., Klod

Ребята, вы не правы оба. Правда в том, что советский инженер был в среднем не лучше и не хуже, чем западный, он был точно таким же. И точно так же, как у нас с сомнением восприняли бы диплом какого-нибудь бакалавра или магистра, учившегося в каком-нибудь марсельском заборостроительном колледже (+ 2 курса метаний между Парижем и Бонном), точно так же с сомнением относились на Западе к дипломам тех вузов, которые не вошли в сотню лучших.

"С сомнением", впрочем, не значит "отвергали". Всё зависело от самого выпускника: насколько он сам был заинтересован в работе по специальности, насколько внимательно следил за новостями в своей специальности и т.п. Кроме того, не стоит забывать, что советским эмигрантам сложно было устроиться на работу на Западе ещё и из-за слабого знания языка (не всегда, но в очень многих случаях) -- а это барьер куда больший, чем недостаток образования, и к тому же куда более спекулятивный. Так, прикрываясь тем, что диплом советского специалиста, мол, "не котируется", многие не знающие английского эмигранты оседали в Нью-Йорке далеко не на самых выгодных позициях.

То есть правда в сумме факторов и далеко не столь однозначна.

Однако правда так же и в том, что у нас, в СССР, было немало ведущих мировых вузов -- начиная от столичных университетов и заканчивая специфическими учебными заведениями, которые де-юре могли быть даже и ПТУ, но де-факто котировались где угодно (таким, например, было ПТУ при МИДе, в котором обучались наши стенографистки -- одни из лучших переводчиков, по сути, причём для поступления туда блата отнюдь не требовалось, требовалось только хорошее базовое знание языка, то есть на уровне средней советской школы). И правда так же в том, что у нас, в СССР, была отличнейшая научная база, которая основывалась на очень могучих ресурсах, начиная с заводов и кончая заповедниками. Таким образом, учащийся нашего вуза (и даже не вуза) имел много возможностей реализовать свой потенциал. Другое дело, что не всякому учащемуся эти возможности представлялись привлекательными: было огромное количество людей, которые сами ничего не хотели, за исключением диплома, который обеспечил бы им тёплое место.

Schisma комментирует...

Дополнение, забыла сразу

Да, а Эдик не прав, говоря, что потенциала, оставшегося на Украине, недостаточно. Дело в том, что потенциал -- это не железки, а люди. Грамотных же людей здесь предостаточно -- я их вижу на улицах каждый день в таком количестве, что меня не покидает ощущение, что вообще весь советский оставшийся потенциал сконцентрировался сейчас именно здесь. В России, во всяком случае, я на улицах вижу только задроченных говноменеджеров и прочих спекулянтов. Ну, это по выражениям лиц читается, по манерам, по общему уровню культуры и т.п.

Klod комментирует...

Другое дело, что не всякому учащемуся эти возможности представлялись привлекательными: было огромное количество людей, которые сами ничего не хотели, за исключением диплома, который обеспечил бы им тёплое место.

Согласен. Моя мама полжизни проработала на оборонном предприятии, и у них умудрялись осесть люди с дипломами тех самых инженеров, которые за холодную воду не брались, что называется. То есть, вреда от него нет, но и толку никакого - тоже нет.

Эдуард С. комментирует...

Грамотных же людей здесь предостаточно -- я их вижу на улицах каждый день в таком количестве, что меня не покидает ощущение, что вообще весь советский оставшийся потенциал сконцентрировался сейчас именно здесь. В России, во всяком случае, я на улицах вижу только задроченных говноменеджеров и прочих спекулянтов.
У тебя не совсем корректное сравнение получилось :(
Нельзя сравнивать Москву и Севастополь. Я думаю в России в Нижнем или в Северодвинске ты увидишь столько же если не больше грамотных людей. И здесь в Киеве ты увидишь столько же если не больше говноменеджеров и офисного планктона....
Странно получается - каждый из нас получается ярым антигражданином своей страны....
А вообще посмотри - в России в море выходят новые лодки, "Петр Великий" совершает поход через пол шарика, в Украине - режут на иголки очередной корабль и очередной цех Муссона превращается в развлекаловку
До катились - премьер лично вносит в бюджет строчку о достройке ЕДИНСТВЕННОГО транспортного самолета на Антоновском заводе - да он в свое время их пачками клепал и куда более крутые ...

Schisma комментирует...

2 Эдуард С.

А я не сравниваю Москву с Севастополем. Если ты думаешь, что я не вижу других городов России, то ты зря так думаешь. :)

Есть и грамотные, и культурные люди по всей России, да, но -- как исключения. На Украине же они -- скорее правило (и я говорю не только о Севастополе, но и о Харькове, и о Запорожье -- о городах, в которых провела некоторое время так или иначе). Здесь исключением является Симферополь. В России -- Симферополь повсеместен, начиная прямо с Белгорода.

Странно получается - каждый из нас получается ярым антигражданином своей страны....

Быть антигражданином невозможно, можно не быть патриотом. :) Я не патриот России, верно, -- если понимать патриотизм как безусловное и без раздумий одобрение всего того, что делает страна. Но я и не отрицаю своей принадлежности к гражданству России. Напротив, я бы хотела городиться своей страной, но у меня, увы, не получается, потому что я отлично вижу, как моя страна обращается со своими гражданами и с сопредельными государствами. Это позор. Не мой позор -- потому что я не согласна с такой политикой. Но это безусловно позор России. Сказать ли, что это не позор, а заслуга? Стать ли патриотом? Нахуй, ящитаю, такой патриотизм, который держится на беззаконии и попрании прав.

А вообще посмотри - в России в море выходят новые лодки, "Петр Великий" совершает поход через пол шарика, в Украине - режут на иголки очередной корабль и очередной цех Муссона превращается в развлекаловку

И с чего ты взял, что потенциал страны прямо пропорционален его военной политике? Если Украина не хочет позиционировать себя как страну, полную имперских амбиций, это ещё не значит, что у неё нет потенций к развитию. Она может развиваться и другим путём.

Да, денег у неё мало, и производство работает даже не в десятую часть силы. Но производство есть, и потенциально его можно восстановить, повторяю.

Напротив, все потуги России представить себя как державу, способную диктовать другим условия, -- это потуги показушные. Потому что с одним "Петром Великим" и с одним походом уехать можно только на "Петре Великом" и в один поход. "А дальше что вы намерены делать?" Где потенциал-то? В Караганде? Так ведь и она уже, кажись, не в России.

Эдуард С. комментирует...

И с чего ты взял, что потенциал страны прямо пропорционален его военной политике?
К сожалению, в нашем мире военный потенциал - лакмусовая бумажка общей экономической ситуации в стране.
Одна из самых успешных и благополучных стран в Европе и Мире - Швейцария имеет и самую боеспособную армию в Европе, не смотря на то, что нейтрал.
Если Украина не хочет позиционировать себя как страну, полную имперских амбиций, это ещё не значит, что у неё нет потенций к развитию.
Не думаю, чегож мы тогда так в НАТО стремимся?
A результат развалившийся армии и беззубой политики дают о себе знать - Румыны оттяпали значительный кусок шельфа (нефтегазоносного, между прочим).
Я не милитарист, но так повелось в этом мире, что ВОЕННЫЕ ЗАКАЗЫ двигают вперед и науку и экономику, вливая в них те деньги, которые были изъяты в виде налогов.
Оглянись - очень многие вещи, которые нас окружают и считаются признаком "высоких технологий" вышли из военных разработок и только потом прошли конверсию....
Даже тот же инет вырос из военной распределенной системой устойчивой к ядерной войне.
Толчок к развитию IT послужил, как не печально, Манхетоновский проект и необходимость взламывать шифрограммы противника ...
Самый мощный компьютер, разработанный в СССР - Эльбрус создавался исходя их задач ПРО, а сейчас его архитектуру, и группу разработчиков (группа Бабаяна) на корню скупила Intel.
Так уж повелось - прогресс двигался военными, как это не печально, и странны не развивающие свой ВПК обречены на прозябание
Да, денег у неё мало, и производство работает даже не в десятую часть силы. Но производство есть, и потенциально его можно восстановить, повторяю.
Угу, Севастопольское ЦКБ "Черноморец" - судоремонт и судостроение (целое семейство морских плавкранов, проекты ремонтов и модернизаций БОЕВЫХ КОРАБЛЕЙ ЧФ в годы СССР) сейчас перебивается случайными заказами (в основном Китайскими) - ведущие инженеры и начальники групп уходят на пенсию, а заменить молодежью не получается - нет опыта ...
Знакомый говорил, что даже пришлось отказаться от контракта - умер один из ведущих инженеров и отдел заявил, что уже не потянет этот проект :(
потенциал стремительно тает, как мороженное, летним днем :(

Зря ты надеешься на эту страну....

Klod комментирует...

К сожалению, в нашем мире военный потенциал - лакмусовая бумажка общей экономической ситуации в стране.

Особенно в Дании, Норвегии и Швеции. Которым военный потенциал сто лет не сдался.
Основа экономики Швейцарии - не армия. А высокие технологии и банковская система.

Эдуард С. комментирует...

Основа экономики Швейцарии - не армия. А высокие технологии и банковская система
А я и не говорю, что это основа - я говорю, что ее армия показывает ее "потенцию"...
Но ВПК в некоторых случаях может поднять экономику.
Кстати нормальные армии и у скандинавов - они их просто не афишируют.

Отправить комментарий